遠恋フォーラム
男の人に質問
[15] ご報告 投稿者:まこと (2002/02/07(木) 13:14)
皆様カキコ有り難うございました。
先週末彼と会って色々話しました。でも彼の回答はいつも通りです。ただ今回は私が違っていて、今までは「今の状況を変えられるのは彼が結婚しようって言ってくれなきゃダメ」みたいな「他力本願」がすごく強かったかな、と。
そういう話をして「自分の事は他人に決めてもらうんじゃなくて自分で決めようと思う」って言ったら「実はこの半年ほど、ずっとそういう事を感じてて辛かった」って言われました。私の事なのに、彼の責任で決めなきゃいけないって言われてるようだった、と。とりあえずは、今の私の状況を整理して、夏までに東京に移るかここにもうしばらく留まるか決めようと思ってます。ここに留まったら2、3年は仕事を頑張るつもりです。彼は「大丈夫だと思う」と言ってましたが、どうなるかは分かりませんよね?
でも1つ気になったのは「私が近所にいないことが当たり前になってきた」と。だからって私への気持ちが減った、とかそういう状況に慣れた、とそういう事ではないそうです。今いたらいいのにな、って思うことはあるけど、「いない」事が前ほど苦痛ではない、どうせ月に一度は会ってるし、と。これってどうなんでしょう?まぁ、私が近所にいないから女の子の友達と食事に行ったりするのはしょうがないにしても、なんか「都合のいい女」状態かしら?って、私にとっても彼のそういうところがちょうどいい、と言えばそうなんですが・・・。
[14] みなさんありがとう 投稿者:まこと (2002/01/29(火) 15:53)
こひろさん、りんさん、ありがとう。
ほんとに「そうだよね」って思うところ一杯です。私が一番イヤなのもそこなんですよね。
でも爆笑さんやディランさん、こころさんの彼の言われてる事もよく分かります。だって自分でも結婚願望なんて全然なくて、今までどれだけつき合った男の人を泣かせてきたか(って自慢してる訳じゃないですよ?)って私なので、その頃の自分を省みると、彼がだれだけ誠実かもよく分かるんです。
私も自分の人生は自分でしょっていきたいし、専業主婦なんて絶対出来ない。自分の生活は出来る限り自分で面倒見たいと思ってる。ので、彼の言ってる事はほんとに、ほんとに、よく分かるんです。
でも「分からない」とか「約束できない」って言われると、それまで感じてもいなかった「不安感」が頭をもたげてくる。
それと周りの意見が大きいかな?「今決められない人は将来も決められない」って言われると、私も基本的に「動いてから考えるタイプ」なので、その意見にうなずいてしまう自分がいるんです。彼の人間性とか、私のこと云々って部分に関しては全く不安も心配もないんです。
難しいですよね、自分がどうしたいのかがだんだん分からなくなってくる。でも彼がすごく真剣に色んな事を考えてくれてるのも分かってますよ。
とにかく今は考えすぎないようにしないと、自分で自分のクビを絞めてしまうから。でも別れたいとは思ってません、勿論。なんかとりとめないですね。でもありがとう
[13] わかります。 投稿者:こころ (2002/01/29(火) 13:54)
私は女ですけど、爆笑さんの言ってることわかります。
最初は私も結婚とかについて全然何も言ってくれない彼氏にやきもきして、こちらから切り出したんです。
そして、返ってきた言葉が「先のことはわからない」。
そのときはかなりショックでこれまでの4年間は何だったの?てへこみました。
でも、最近になって思うようになったのが、その言葉は私と結婚したくないから出た言葉じゃないってこと。
結婚したいと思っていてもそのときはまだ経済的にも無理だし、約束をしたところで人の気持ちや状況はいつ変わるかわからないから、その約束によってお互い苦しむこともありますよね。
特に男の人は責任感が強いから結婚できる状態になって、結婚したいと思ったときに意を決して「結婚」という言葉を口に出すんじゃないですかねえ?
簡単に結婚、結婚言ってる男の人の方がうさんくさいような・・。
なんかわかりにくい文章ですいません。
しかもアドバイスになってないし・・。
[12] (無題) 投稿者:ディラン (2002/01/29(火) 00:59)
爆笑さん、熱いですねー。いいですよ。
男性の気持ちをズバリッ!ですね。気持ち良かったです。
でも、何も心配する事がなくても心配するのが女性なんですよ。それに年齢の事や、もし予期せぬが・・・と考えた時、やはり不安に思うんでしょう。きっとまことさんは爆笑さん程強くないんだよ。
まぁ、抑えて抑えて。
[11] 女はすぐ結婚って・・・。 投稿者:爆笑 (2002/01/29(火) 00:25)
はっきり言って、そう簡単に結婚の約束なんてできるわけないでしょ。女にとって結婚は恋愛の延長上かもしれないけど、男にとってはそうじゃないと思うが。やっぱし、経済面の安定がないと結婚なんて考えられないし、自分がしっかりしてからじゃないと結婚しようとは思わない。結婚は個人同士の問題じゃなく、家庭間の問題でしょ。たとえ彼女が結婚したいと言っても、彼女の親が中途半端でしっかりしてない男と娘を結婚させたいと思わないだろうし、男だってそんな自分に不安にある中で、結婚なんてできないでしょ。やっぱし彼女の親に認めてもらうって言うのは、男にとっては大事な事だと思う。今の自分じゃあ相手の親に認めてもらえないと思えば、いつまでも結婚の話さえできないのが普通じゃない。人一人の人生を預かるのに、そんな簡単に約束なんてできないと思うが・・。
結婚してからでもしっかりできるとか、馬鹿みたいな事言ってるが、そういう事聞くと腹立つんだよね。相手があなただから嫌とかそんなんじゃないでしょ、彼氏の気持ち全然理解しようとしてないとしか思えないが。俺もレス読んだだけだから、あまりわからないが少なくともまことさんの彼氏は真剣だと思うし、いつか結婚しようと思ってると思う。女はずっと一緒にいたいから、結婚とか思えるが、男の場合ずっと一緒にいたいから、だから結婚したいとは思わない。そうやって感情優先で結婚する人がいるから、離婚だって増えてるんじゃないの・・。
結婚を軽はずみに使える女は楽かもしれないが、男とっては結婚は人生のけじめだと思うし、人の人生を背負う大事な事だと思うから、そんな簡単に約束なんて出来ないし、自分に自信がつくまで口には出さないのが普通なんじゃない。
結婚・結婚って言ってると、男は嫌がるからもうあまり口にしない方が良いんじゃない、男から言い出すのを待っていたほうが良いと思うが。チョットは彼氏の事信頼してあげたら、どう?
[10] (無題) 投稿者:ディラン (2002/01/29(火) 00:18)
私、男なので男側の意見を言わせてもらいます。
りんさんの、{自分のことが精一杯でやりたいこととかあって結婚はまだ・・なんて男の人っていいますが、ほんとにやろうと思ったら結婚してでもできますよね。}って言われますが、それがなかなかできないんですよ。勿論できる人もいるでしょうけど・・・それは人それぞれだと思います。
そして、こひろさんの{結婚は恋愛の延長線上だと思いますが、延ばしていく努力も必要なのかな。}とありますが、私は結婚と恋愛は別のものだと思います。また別にして考えた方がいいと思います。
恋愛が上手くいってても、結婚すると生活そのものが変わるからね。(結婚したことないけど・・・)
何だか批判ばっかりで申し訳ないです。ごめんなさい。
でもまことさん、心の中であれこれ考えても前には進まないよ。思ってること少しでも伝えないと。
このままだと相手のペースでズルズルいっちゃうよ。
自分のペースにもってこないと。
気持ちを伝えて分かってくれないのなら、その時はその時ですよ。
それと、話し合う時は会って話し合う事が大事でよ。 ガンバレ!
[9] 私も話したほうがいいと思います。 投稿者:りん [Email] (2002/01/28(月) 22:02)
私もこひろ。さんの意見に同感です。
私の彼も同じような感じだというのはもう知っていると思いますが、5つも下だと言う年齢差もあるなら、私なんかよりもっと不安だと思います。
私もここで相談して以来、彼とは深い話を避けてとにかく自分の気持ちを半分も言わないような感じです。それで表面的に上手くはいってるんですが、
何も進まない感じがしているし、でも聞いてもいい返事が期待できないから彼の考えも聞かないようにしているので、結局心の中は不安なままです。
似ているので彼に意見を聞きたいところなんですが、私のことを話しているようにとられそうで今はそれができません。
自分のことが精一杯でやりたいこととかあって結婚はまだ・・なんて男の人っていいますが、ほんとにやろうと思ったら結婚してでもできますよね。
私は今はまだ出来ないので、強くは言えませんが、まことさんはちゃんと話したほうがやっぱりいいと思います。
私の場合アドバイスにはなりませんが、幸せになってほしいので、あきらめずに頑張ってください!
[8] よく話しあった方が。。。 投稿者:こひろ。 (2002/01/28(月) 19:16)
こんにちわ。
ちょっと違う意見なんで心苦しいのですが、ひとこと。
まことさんと彼氏の年を考えたら、「そろそろ」って
いうことを考えてもいいと思います。
だって、結婚がゴールじゃないし、結婚=2人で暮らす、
っていうだけじゃないですもんね。
子育てやなんやかや、だってあるだろうし。
結婚観の違いっていうのは価値観の違いですよね。
今までの意見だと、「男は・・・」って意見が多いですけど、
それって男も女もないと思いますよ。
理由はともかく、比較的男のほうが結婚を、
先延ばししたがる人が多いだけで、、、
だから、まことさんは彼と結婚をしたいのか?
誰かと結婚したいのか?を考えてもよい時期かもしれませんよ。
(彼とに決まっていると思いますが)
それに、彼の年なら「しっかりしてて」よい年だと思う。
結婚してからでも、いくらでも成長はできるはずだし。
ずっと2人で、って考えているなら、
まことさんの年齢とか考えてあげての言葉とか気持ちが、
表に現れてきてもいいと思います。
だから、2人でそこのところは十分に納得するまで、
話し合うのが一番だと思いますよ。
言葉にしないと伝わらないものはあるし、
「きっと〜だろう」って相手の気持ちを解釈するのは、
こういう価値観に直結するときにはよくないと思います。
ただ、くれぐれも自分の本当の気持ちは大事にして、
(彼を好きだっていう)話しができればよいと思います。
そして、お互いが納得できる答えをだせたら、
それを胸に秘めて頑張っていければ、すっごいよいですよね。
結婚は恋愛の延長線上だと思いますが、延ばしていく努力も必要なのかな。
[7] (無題) 投稿者:まこと (2002/01/28(月) 12:03)
ぐりさん、ディランさん有り難う。
私も頑張りたいですよ。でも何一つはっきりしない彼の言動が分からないのも事実。好きならせめて「2年待って欲しい」とか「3年は無理」とか言って欲しい。言ってくれれば「頑張ろう」って気にもなるのに、「いつになるか分からない」って言われると、それって「だから俺のことは諦めて他の男を探した方がいい」って言われてるように聞こえます。彼は本当にただ単に自分が中途半端だから、って言ってるんだろうけど、私のこと好きだったらもっと具体的に考えてくれたっていいのに、ってそう考えるとたまらなく辛いんです。
勿論私だって近場で探したいとは思ってないけど、彼のそんな言葉に不安感が増してきてるのも本当です。
電話で話してもそんな話になるのもイヤだから、最近は私からはほとんど電話してません。彼からかかってきたら普通の話をする、ってだけで、自分の気持ちも何も言ってない。そんな状態でつき合ってるって言えるのかな?でも自分の気持ちを言ったからって彼の気持ちや状態が変わるわけでもないし・・・。
支離滅裂でごめんなさい。でもこうやって自分の気持ちを聞いてもらえる場所があって、嬉しいです。彼に言いい続ければすむって話じゃないし。
[6] (無題) 投稿者:ディラン (2002/01/27(日) 02:13)
近場で見つけるなんて言わないで下さいよ。
そんな事言ったら何のためにこのサイトを利用してるのか解んないよ!
女性が年齢の事を考える気持ちは分からないでもないですが、ちょっと弱気になってませんか?
遠距離恋愛に弱気は禁物!遠くても近くても一番の彼が一番。二番目は考えない。これ鉄則。
何とか頑張りましょうよ。
[5] 私は女ですが 投稿者:ぐり (2002/01/27(日) 02:07)
なんか、すごい彼の気持ちわかります。
私が今そんな感じですから。
「1人で頑張れるようでないと一緒になっても相手におんぶに抱っこになってしまう」という気持ちがあるんですよね。
2人で頑張るにしても1人1人、土台があってそこから頑張れるんだと思います。
それでまだ土台作りの最中、(・・・って、なんだか良くわからない文だ・・・でも、)そんな感じなんです。
まことさんは年下の彼なんですね。
年下だから特に「しっかりしなきゃ」と言う気持ち強いんだと思います。
もし、まことさんが結婚に焦ってるとかじゃなければ、だまって彼を待っててあげて欲しいです。
「彼が1番」その気持ちのままに。
[4] 若くないですよ〜 投稿者:まこと (2002/01/26(土) 11:23)
ディランさん、はっしさんありがとう。
うちは逆年の差があって、彼は私より5つ下の29です。
でも働き出してまだ3年(留学してたので)で、「中途半端」状態。転職も考えてるし。彼は真面目だし誠実だけど、私の年は?って考えます。もしも同じくらいの年齢だったら何の問題もないのにな、ってつくづく思いますよ。
でも結局解決できるのは二人にしかないのかな?
真剣に考えるとどうしようもなくなってきちゃいます・・・。近場で見つけたほうがいいのかな?でも彼が一番って思ってる自分もいる、辛いです。
[3] どうやらそうらしい 投稿者:はっし (2002/01/25(金) 14:41)
私はもうすぐ28、彼は現在29歳です。付き合って1年と8ヵ月。
なかなか「結婚」って言葉を口にしてくれない彼にヤキモキしていた時に、同級の男の子に相談してみたところ、やはり
「男と女の考える結婚は違う」みたいな事言ってましたよ。
「相手の人生も背負う覚悟がいるから、その気があってもキッカケがないとなかなか踏み込めない」そうです。
その後彼氏が転職する事になり、遠恋になるかも、って時にお互いの意思を確認し合い、現在に至りますが、先日
「もし転職というキッカケがなかったらどうしてた?」って聞いたら、
「結婚の事は以前から考えてはいたけど、キッカケがなかったらやっぱり切り出せなかったかも。もしかしたら今も結婚の約束しないまま付き合っていたかもしれない」と言われました。
正直、男性にとっては結婚ってとっても荷の重い事なのかもしれない。その点女性は楽観的なのか「好き同士ならどんな苦労も乗り越えて行ける!」みたいに良く言えばポジティブの様に感じます。
今年中に結婚できればと考えていますが、彼が転職後でなかなか収入が安定せず、ハッキリ言っていつになるか分からない状態です。私は「私も働いてるんだし、二人で頑張ろうよ」とヤル気満々ですが彼はなかなかウンと言ってくれません。一体いつになる事やら・・・
だからまことさんの気持ち、めちゃくちゃ分かります。
まことさん方はまだまだお若いのかしら?
でも、彼氏さんは私から見ればまことさんの事を真剣に考えている誠実な人だと思いますけど。
やっぱり好きな人を幸せに出来る!って自信がついた時に結婚したいじゃないですか
[2] (無題) 投稿者:ディラン (2002/01/25(金) 12:50)
こんにちは。
過去にこのような経験をしました。でもその時は確かに若かったせいもあって、自分自身しっかりしてなかったです。
やはり男が一つの家庭、家族を持つわけですから安易な考えでは結婚に踏み切れません。
でも女性は違うんだよねー。「二人で力を合わせて頑張っていこうよ。」っていう考え方が多いんじゃないかな。男性はどうしても「家庭を守っていかないと」っていうプレッシャーを持っているんだとおもうよ。
このプレッシャーから逃れるためにあやふやな事を言って先延ばしにしてるんだと思う。
だから、早かれ遅かれあなた達はきっと結婚するよ。
彼はきっかけがないと決断できませんね。きっとね。
[1] 男の人に質問 投稿者:まこと (2002/01/25(金) 09:36)
男の人ってどういう時に結婚考えますか?
私は付あて2年、遠恋1年4ヶ月。もともと私が仕事で転勤になるときに「1年で帰ってくるから」と始めた遠恋で、帰りが延びてます。仕事も絡んでるので、なかなか色んな事が決められない自分もいるんだけど、私は結構仕事辞めてもいいから彼のところに帰りたいとも思ってます。
が、彼は「まだ自分が中途半端、もっとしっかりしなくちゃ」みたいな事言ってて、その気持ちが分からない訳じゃないけど、「いつしっかり出来るの?一緒にいたってしっかり出来るじゃん?」って思ってる自分もいます。
私の中では「彼と一緒にいたい」って事が一番になってるのに、彼の中ではそうじゃないみたい、っていうのが私の不安感をあおってる。そうすると、彼がそんな事言うのは「相手が私だから」そんな言い訳してるのかな?って思ってしまいます。彼に言ったって「そうだよ」って言うわけないし、でもそんな事ばっか言ってるとせっかく仲良しの二人なのに、普通の会話さえもぎこちなくなってくる。彼は「好きじゃなかったら遠恋なんて面倒くさくて続けられないじゃん」と言ってくれるし彼の気持ちが嘘だとも思えない。
でも周りの人の「今決められない人はこの先も決められないよ」って言葉を聞くと、うなずく私もいて、こういうのを「縁がない」って言うのかな?と色々考えてしまいます。
でも結婚って片っ方だけが決めて進められるものじゃないですよね?一体彼が今どういう状況なのか、サッパリ分かりません。
こういう状況の男の方がいらしたら、是非ご意見聞かせてください。どうぞお願いします。