遠恋フォーラム

がんばれってさ、悩んでる人にたいする追い討ちっていうか、ダメ押しの一言だと思うんだよね。
そんなにがんばらなくてもたまには休息も必要だよ。

　割り込みのようで悪いのですが、意見を書きたいと思います。偽善者・・・これは、人によって、様々な感じ方があると思います。例えば、自分が本当に恋愛で悩んでいて、孤独を感じてしまう時・・・人からの「がんばれ」という言葉を見ても「何だよ！何ががんばろうだよ！！偽善者だ！」と感じてしまうのかもしれません。。。でも、ここはあくまでもネット上ですよね。そして、どんな方でも気軽に書き込みができますよね。悩んでる人も、気軽にたくさんの人の意見を聞くことができるようになっているし、気軽に利用できますよね。だからこそ、怖いんですよね。言葉が。簡単に何でもネット上なら言えてしまう・・・というのもあるかもしれませんし・・・。　　でも、せめて、ここに来る人たちは・・・真剣に恋愛を考えてる人は、ふざけた気持ちで書き込みをしてなんかいない！って少なくとも私は信じたいです。悩んでるときには、一人で解決するのもいいけれど、やっぱり誰かの支えがほしいこともあります。たとえ文字だけのやりとりだって、みんなで支え合えるといいですよね。。。　初めてなのに、いろいろと書いてしまい、すいません。　それから・・・これは、勝手な私の意見なんですが、２ちゃんねるという巨大掲示板があります。見たことがある方は知っているかもしれませんが、だんだんその掲示板的な発言になってきているような気がします。ここはちょっと違うと思うので、そのような発言は控えた方がいいと思います。。。本当にいろいろすみませんでした。　(m_m)

みんな、どうしたの？

あ、荒れてる・・・・

＞ボブ
　そういう女は一回痛い目見たほうが良いんじゃない、全国のお男達の為にも、天誅を！まあ事情があるのなら仕方がないが・・・、やっぱしないだろうな。

彼女が上京した。そして連絡なし。ぶっ殺す！

３６の人って微妙に文章の解釈が間違ってませんかぁ？
そんなことはどうでも良いんですけど。
気になったもので。

hirumakara net ni iribitatte aorushika nounonai
hikikomori no omaenankazya nukene-yo(w >35

＞33
そかぁ？んじゃオレのIPでも抜いてみろや（笑）

え？え？なんかちがうとこになってきてない？？
ここは遠恋のサイトだよ〜・・・なんか怖いよ・・

ど厨房の傍観者を煽ってる30も気をつけろよ。ミイラ取りがミイラにならないうちにな(ﾌﾟ

一生やってろ、馬鹿ども！！

傍観者さんへ。
傍観者、の意味を良く理解してください。
あと。煽るくらいなら、あんたも来る必要なし。
以上

傍観者よ。。。
おまえホントにどれとどれが自作自演なのか見抜けてないんだな
爆笑は「17」の書きこみ以降は自演の一回しか書き込みしてないじゃん。。。
爆笑と正解は明らかに別人じゃん。。。
それくらい見抜けないなら煽らない方が良いぞ。。。
じゃないとDIONのデータ探られておまえの個人情報までばら撒かれるぞ。。。
気をつけた方が良いぞ。。。

おまえこそ面白くないぞ。
そこまで煽るところをみると爆笑の自作自演その２か（藁。
いくら一度は自己を煽って欺瞞してみても俺宛のレスで
オバカぶりが目に見えてるよ。
仮に別人だとしても言うことに大差はないので悪しからず。
”お前こそ童貞のくせに恋愛サイトに口出すなよ。
　逝ってよし”

あんたらも、いい加減やめろ。
どっちも煽ってンは一緒じゃねーのか？
もーすこし、その頭脳を使って考えた方がいいんじゃないか？
とりあえず、最初は「常識」と「礼儀」だ。

ほかの人たち、自分も含めて、だが。
そろそろカキコやめとけ。ここは「遠恋」がメインテーマの場所だし。

偽善ねえ・・・・だからどうした？って思うがなあ
オマエらが議論してるのは偽善じゃなくて
本音と建前ってことじゃないのか？

>爆笑
自作自演をするようになったらおしまいだぞ(w
今までの主張が全部無駄になったな。

>傍観者
自作自演は正解だ。どれがそうだと思う？断言してみな(w
それとどうでもいいことだがこんなところで煽りの練習するなよ、恥ずかしいぞ(w
某掲示板でコテンパンにやられた腹いせをここでするなよ(w
とりあえず、どれだか答えたら
とっとと回線切って寝てろ！
そしてもう二度と来なくて良いぞ。
オマエおもしろくないから。

ずいぶん援護されてるが今度は自作自演か＞爆笑

偽善だろうがなかろうが関係ないし、
傷の舐め合いに見えるから、いやだと思うなら
来なければいいし、やさしさと偽善と、親切って
全部別のもので、しかもその定義は個人の価値観、
考え方に左右されるとおもいます。
そのあたり、ごっちになってる人もいるのでは？
みんなの意見をとりあえず、じっくりと自分とおなじか
違うのか、どう思うのかを考えた発言がもっとでれば
いいなと思っていますが・・・。個人的に。
すでに、議論ではなくなってるとおもいますし、
ある種、2ch的怖さすら感じています。
管理人さまにこの件について
メールをいただいています。本日の17：30時点での
見解です。当該のトピに関する方であれば、転送の
許可もいただいていますが・・・。
ちょっと、個人の中傷に道をはずしているように
思いますが・・・。人それぞれ・・・最初にトピ
作ったときとは大きく話がそれてますのでそろそろ
終わりにしたほうが周りの人を傷つけてるだけのように
感じてきたので・・・。

捉え方なんて人それぞれなんだから思ったこと考えたことは別に心に閉まっておいていいじゃん
どうせ顔も見えない相手なんだしどういうふうに捉えようとさ
人それぞれよ　
少なくともここのサイトの趣旨はこのようなトピックスのためのサイトではないはず
だからもう辞めようや　
管理人の苦悩も考えようや

俺はこのサイトは「同情してよ！」「同情してあげるよ！」ってサイトにみえる。
このトピックの発端になるトピックを読んだが、言葉は悪くても、一番応援に近いのは、爆笑の意見だと思った。
他の人の意見はやっぱ同情にしか見えない。なのに、ちゃんと意見を言った爆笑に鬼のようなバッシング。バッシングの内容も感情がはいってて、まったくちゃんとした意見
に聞こえない。「可愛そう、可愛そう」みたいな感じ。
爆笑もトピックを作った人を傷つけたかもしれないが、それ以上に爆笑にバッシングをしていた女性陣がトピックを作った人を傷つけたと思うな。

頑張れが相手に、頑張ろうが共に。
ほぉぉ。みんな頑張ってるからこそ、頑張れと言う言葉がでてくる、ということが理解できんのか。
所詮、思い上がりだね。
っとと。批評をいいに来たんじゃなかった。
つるし上げ、というより、そういう発言になっているから、だろう。
っつーか、偽善であろうが無かろうが、別にいいだろ。
大切なのは、見る人がどう感じるか、書く人がなにを考えているか。だろ。
偽善の定義ってなんだ？
あるか、そんなの？
傷口の嘗め合い？
同じ疾患があるなら共に励ます、の心意気だろ。
言葉、しらんのか？
つかうんなら、きちんと理解して使った方がいいぞ。
もしくは、相手がどう受け取るか、まで考えた表現使った方がいいだろうな。
喧嘩の場所じゃない、そりゃ、事実だ。言い合いの場でもない。とはいえ、意見ぶつけりゃ、議論の場だ。
っとと。いかんいかん。粗野な言葉遣いになってるな。
第一、「偽善かどうか」を議論する意味があるのか？
まず、そこを考えてもいいんじゃねーかな。

　ここにきてる人は、ただ爆笑さんを批判してるだけで、意見を言わない人が多すぎません？私にしてみれば、爆笑さんの方が自分の意見を堂々と主張してるように思いますが・・・。傍観者と書かれてるレスのほうが、よっぽど誹謗中傷で醜いレスだと思いますが、管理人さんどうでしょう？

　私の意見としては、自分の意見を書いて批判されるのであれば、偽善だと言われても仕方が無いと思いますし、その点に関しては、爆笑さんと同じ意見であります。

爆笑は苦笑、失笑にHNを代えるべきだな。

あのですね。
最初のテーマと離れた話してません？
なんで書き込みで言い合いしないといけないのです？
例え偽善で励ましてる人がいても、いくないです？
誰かを中傷するような言い方をするより全然いいと思う。
誰かのレスを、偽善だと思うかどうかは、レスされた
人がどう受け止めるかでしょう。
わざわざ書き込みを読んで、レスをつけるひとがいる。
それだけで、あたしは十分偽善者のすることじゃないって
思うよ。
いいじゃない。言葉がうまくないひとだっている。
思ったとおりに言葉が作れないひとだっているじゃない。
それが結果、ひとから見ると、偽善っぽい書き込みに
なってたとしても、気持ちが伝わればいいとおもう。
書き込みするひとが、どういう気持ちで書いたかなんて
そのひとしかわからない。
レスを読んでも、当人じゃないひとにはピンとこなく
たって、当たり前だとおもう。
あたしは、ここのサイトに来て、掲示板やチャットで
話す、同じ境遇の仲間にたくさん勇気付けられた。
別れてしまった今も、遠距離してない今もここに通うのは
偽善じゃない、自分の本心で話してくれるひとが多いから
だとおもう。
だから、あたしはここのサイトは偽善者サイトだなんて
これっぽっちも思わない。
例え、傷をなめあってたとしてもね。

ここはいつから”爆笑吊るし上げトピック”になったんだ？
違うんじゃねぇか？
このサイトが偽善かどうかってのがトピの本題じゃねぇのか？
まぁ、オレに言わせれば偽善というより
”傷口の舐め合いサイト”という方がシックリくるがな（笑）
爆笑を吊るし上げたいのなら別のトピでも立ち上げれば良いんじゃねぇの？
まぁ、爆笑も変に微笑なんて名前を変えるから突っ込まれるんだよ（笑）

本題に戻そう。
オレが思うにこのサイトは偽善寄りに見えなくもない・・・そんな認識だな。
ただ、ここの書き込みによって救われてる人間がいるのも事実だろう。
言い換えれば”癒されたヤツもいる”とでも言っていいだろう。
その癒されたヤツは新たに出てくる瀕死のヤツを癒す・・・。
その繰り返しでこのサイトは成り立ってるんじゃないだろうか。
ということで、さっき言った”傷口の舐め合いサイト”の認識に至るわけだ。

以上、これがオレの意見。

　女と縁が無いやつに限って、人のことをとやかく言う。陰口たたく奴がいてもいいんじゃない、そういうやつはきっと友達一人いないと思うし、俺が同情してやるよ。後７の人にも言っておくけど、そんなつまらん事書くな。あなたはどう思ってるの？俺の意見に賛成なの？それとも反対なの？

＞つーか爆笑氏って遠恋してるの？文句つけにきてるだけ？
こんサイトに同調できないなら何できてんのさ

わたさんだっけ、俺がなんでここにきてるか知りたいの？ならさあ、先に自分のこと話せば。それにさあ、俺がいつ文句言った？そうやって、反対意見出したらすぐ文句とか、そんなこと言うから、ここは偽善だっていってるの！！

　なんか俺は、前のトピックで管理人さんが言うとおり、このトピックに疑問に関して、自分の意見を書いたまでだが、下のレス見るとつまらんものばかりで、やっぱし呆れてしまった。はっきり言って、爆笑と微笑が同一人物かどうかなんて、どうでもいいんじゃない。はっきり言っておいたほうがいいの？？？同一人物だって？

　下のまゆさんのレスには結構納得させられたけどね。

ちなみに私はチャットの人の陰口と、偽善者のつながりがわからなかったです(^-^;
そのかたが表では、爆笑さんに賛成なされてたのでしょーか・・・う〜ん？？？（謎）

>>7
それってチクリ？(w
ｶｺﾜﾙｲ(ﾌﾟﾌﾟ

爆笑さんと微笑さんが同一人物なんじゃないか？！って私も思ったよ。
文章の感じが同じだったし、書き込みの口調（喋ってるわけじゃないけど）とか似てると思ったんだ。
ただ、そう思っただけでレスしてしまった。

偽善者かどうかというのは自分の中にしかないいわば、決められたものではないと思うのね。類型分け（プロトタイプ）するほうが間違っていると思いません？私の信じているキリスト教は「人にほどこしをする時にはこれ見よがしにやるな」と説いています。要は自分の気分ではないでしょうか？
だから私、シータさんの言葉にはいつも励まされているからシータさんのこと偽善者だと思ったこと一度もありませんよ。
ところで、微笑さんと爆笑さんは同一人物？

偽善か偽善でないかは、周りがある人の言動を見て
感じる部分であってみな、それぞれに自分の考え方、
見方があって、自分のしてることが周りに対して
偽善に映るからいやだと思う人は何もしないし、
自分が親切心でしていることと信じていればそれは
それでいいし、わざわざ、それを偽善だと言うこと自体
が具の骨頂のように思います。しいていえば、その裏に
どのようなコトを思い、発言し、行動したのかという
のが各々の大きな課題だと私は思いますけれど。
偽善者もいるだろうし、腹黒い人もいるだろうし、
わがままな人もいるだろうし、自分勝手な人も
いるでしょう。。。こんなにたくさん人がいれば。
でも、皆さんもわかってるはずです。そのときその瞬間
自分の言葉に重みがあって、誰かを救うかもしれないし
傷つけるかもしれない・・・そこで初めて自分を省みる
ことができる人もいていいと思います。要するに
give＆takeって感覚じゃだめなのかな・・・。
お互い様じゃない？聞いてほしいことは話して
聞いてもらってるわけだし、自分もいいたいことはいう。
でも、自分の発言には責任もって、やってけばそれで
いいんじゃないでしょうか。って、まとめにもなにも
なっていないけれど、本音、そういうところでしょう？
はっきりいえば、私だって、見ていて、そんなの
しるかよ！自分で考えろよー！って思うコトだって
あったりするし・・・。そのときにその感情ぶつけたら
収集つかないでしょう？世間の常識として考えて
当てはまることはどこの世界においても同じように
思いますけれど。
失礼しました。

つーか爆笑氏って遠恋してるの？文句つけにきてるだけ？
こんサイトに同調できないなら何できてんのさ。

いわゆる“偽善”があるから世の中成り立つのかもしれません。だって多分100パーセント言いたいことを全ての人がぶちまけたら世の中ぐっちゃぐちゃになりませんか？

そもそもここが偽善者サイトかどうかディスカッションすることは余り意味が無いように思えます。
なぜかというと、
皆さんおっしゃってるように偽善の定義がバラバラだから。

関係ないけど、偽善者、って言葉で思い出した事があります。募金をすることや、電車の中でお年寄りの方に席を譲る事は、偽善者なのかどうかと、友達同士で討論をしていた時です。ある友達な募金をすることや、お年寄りに席を譲る事は偽善だといいました。でもある別の友達は、自分もそういう行為を偽善だと思う。でも、偽善でもなんでもそれで助かっている人がいれば、それで良いんじゃないかなって思うから、ぼくは続ける、と。私はその考え方にえらく、納得させられてしまったんだよね。
ただの偽善でもなんでも、このフォーラムで助けられてる人がいれば、それでいいと、私は思います。

自分のことかきたい、でもいいんじゃないかなぁ？
悩み相談ってかたちでなくても、さみしかったり、
不安だったりで、誰かにただ、自分と彼の話を
話したい・聞いて欲しいって人もいると思うし。
人に話を聞いてもらうって、けっこー安心するしね。

ま、他人ごとめいてるということで、がんばれって
ことばについては、意外にけっこー自分が言うのは
嫌いな人も多いんですけどね(^-^;
私は自分がいわれるぶんには、全然気にしないけど、
友達で言われたら嫌って人も何人かいるので、
がんばれを言うときは気をつけるようになったなぁ。

それでいながらトラブルが起きると陰口�dでいそう。
チャットをたまたまのぞいてみたら爆笑氏を”あいつは女に縁がないんだろう”と言っていた人を見かけてしまった・・・・。
爆笑氏、気をつけなさい。やはりここは”偽善者サイト”だ。

まーたしかに、当たってるとこもあるかもね。＜下のカキコ
相談にのっているとみせかけて実はぜんぜん関係のない、自分と彼氏のこまかーーいとこまでご丁寧に書いてるひともいるし。そういうの見ると「この子はホントは自分のことかきたいだけちゃうん？」と思うこともあるなあ。
でも、心から親身になってアドバイスしてる人もいると思うねん。そういうカキコ見るとええ子やなあって思うし。

みんながみんな偽善じゃないと思うよ。でもたしかにその要素があることはわたしは否定せんけどね。ほなまた〜

　頑張れ・・相手一人で頑張れということ。
　頑張ろう・・お互い頑張ろうということ。

　頑張ろうというのならわかるけど、頑張れだとやっぱし偽善だ。このサイトは頑張ればっかしで、頑張ろうという言葉がほとんどない。
　誰もが応援し、誰もが頑張れという。でも応援してるようで、本当に応援してる人、頑張って欲しいと思ってる人は限りなくゼロに近い。もしいたとしても、自分がうまくいってる時に限り、彼氏彼女とうまくいってない時は、他の人なんてどうでもいい。人はみな自分が一番かわいいものであり、世の中は偽善の上で成り立ってるのだが。それにしても、ここのサイトはチョット励ますメールが多すぎる。同じ境遇の人ばかしだから、寂しさをみんなで癒してる。人間の弱さがよくでてるサイトであり、偽善者ばかりのサイトである。偽善・・・偽りの優しさ。

　本当はみんな他人なんかどうでもいいんでしょ、ただ自分の話を聞いて欲しいだけでしょ、ここでは傷つく意見はほとんどでないから、そうやって自分をごまかしてるんでしょ・・・。思ってること素直に書かないで、何が偽善じゃないだよ！！

　頑張れって書いてる人は、頑張れって言って欲しいの。だから相手に頑張れって見返り期待するの

人間はきっと多かれ少なかれ偽善的な部分はあると思います。
私自身を省みても「うわあ、私って偽善者やなあ(^▽^;)」と思うことがあります。
あり得ないこと、できないと心のどこかでわかっているようなことでも、誰かに話しかけることで、自分が励まされたり、またその人が勇気づけられたりすることもあるんじゃないかな。

もちろん、「偽善者のカタマリ」はいただけないけどね。

わたしは、偽善者であればわざわざ「がんばれ」という応援するようなレスは書かないと思います。だって、偽善的に「がんばれ」と言っても何もアドバンテージがないもの。ここはネットという、素性もわからぬ他人同士が集う場所。見たこともない他人相手に、偽善的な言葉をわざわざかけるでしょうか？何のために？相手にいい印象を持ってもらいたいから？

わたしはこのサイトの書き込みを見て、興味がなかったり、ぶっちゃけ「ばかだなあこの人」と思うこともありますよ。そういうのにはレスしないし、あえて偽善的に応援したりすることもしない。そんなの時間の無駄だし。なにか言ってあげたかったり共感するときはありのままの気持ちを書くし。(まだ書いたこと無いけど)

でも、ありきたりで誰でもわかってることを長々と書いたり、聞かれてもいないのに自分の境遇をご丁寧に長々と語るレスは、あまりおもしろくないです。(偽善とは関係ないけど。)　以上。

先日よりこのフォーラムの、とあるトピックでちょっとした騒動がありました。
私はそれを眺めていただけで参加はしていなかったのですが、
先日、そこに管理人さんからのコメントがありました。
その後それに対して「このサイトは偽善者サイトに見える」の発言が目に止まりました。
私は少なからずこのサイトは「偽善者サイト」だとは思っていません。
いろいろ読んでみるとなかなか辛辣な意見も書かれている様に思います。
ただここに来るみなさんは言葉遣いが丁寧であるということと、
サイトの性質上「頑張れ！」もしくは「頑張ろうね！」と言うようなコメントが多くなるために「偽善者」と取れるのかもしれません。

そこでこの件に関してみなさんはどう感じているのかを知りたくてトピックを作ってみました。

どうぞ、みなさんの意見を聞かせてください。

最後に、遠恋とは関係無いトピックなんですが
こんなの作ってもよかったのでしょうか？
ダメなようなら削除しちゃってくださいね。＞管理人さん